Эта статья тематически связана с Проектом:Теннис, целью которого является создание качественных и информативных статей на темы, связанные с Проект:Теннис. Если вы хотите помочь проекту, то можете отредактировать статью, к которой относится это обсуждение, или посетить страницу проекта, где сможете, помимо прочего, присоединиться к проекту и принять участие в его обсуждении.
Эта статья выставлялась 3 апреля 2014 года на лишение статуса ХС. После обсуждения статус был оставлен.
Повторное выставление страницы на лишение статуса при отсутствии веских оснований для пересмотра предыдущего решения может рассматриваться как нарушение правила ВП:НДА (см. пункт 8 в разделе «Не играйте с правилами»).
Уважаемый Dstary! Спасибо за внесенные улучшения в статью, но я категорически возражаю против сделанных Bами двух правок:
превратив Мастерс в один из Кубков Большого Шлема — это совершенно не верно по сути, никогда никаких «Кубков большого шлема» не существовало, одним из турниров большого шлема это соревнование тоже никогда не являлось. Оно просто так называлось — «Grand Slam Cup» — Кубок большого шлема. Внес исправление, которое по-моему исключает разночтение.
(это разумеется менее принципиально) Мне кажется что перевод Ассоциация профессиональных теннисистов лучше чем прямая калька с английского Ассоциация теннисистов-профессионалов. Тем более, что первый вариант значительно более распространен. Гугль выдает 184.000 [1] ссылок против 36.900 [2] в Вашем варианте. Вернул в исходное состояние.
По второму — не согласен категорически. Ассоциация профессиональных теннисистов звучит по-русски очень коряво и режет слух — это во-первых. Во-вторых, если поищем в Гугле фразу такую целиком, то получим ровно четырнадцать (14) сайтов[3], тогда как по запросу Ассоциация теннисистов-профессионалов получаем десять тысяч (10000) результатов [4]. В-третьих, хотя это и субъективно, ни разу не слышал словосочетания «Ассоциация профессиональных теннисистов». В итоге, оставляю выбор тебе. Кстати, у тебя специальность какая (это я для себя :))?--Dstary 06:58, 31 января 2007 (UTC)
Согласен с Dstary. Я гораздо чаще видел и слышал (от комментаторов) «Ассоциация теннисистов-профессионалов». Spy1986 07:00, 31 января 2007 (UTC)
Слушайте, господа, вы совершенно правы, более того, не могу обьяснить что за триггер у меня переключился в голове, когда я писал ATP все это уже сам проверял, и именно так (теннисистов-профессионалов) и написал. Впрочем час у меня поздний очень, пять минут третьего, пойду лучше спать, исправте пожалуйста :). Lev 07:12, 31 января 2007 (UTC)
Для Dstary — я программист. Kстати, почему когдa правишь стиль и длинные тире пишешь в комментариях «орфография»? Я начинаю переживать за свой спеллчекер. Lev 07:11, 31 января 2007 (UTC)
Я там ещё кучу запятых и «ё» понаставил. Ну и кнопочку нажал «викификация», промахнулся может :)--Dstary 07:17, 31 января 2007 (UTC)
Срок
Почему не проставлен шаблон в обсуждении о избрании данной статьи в хорошие?--93.84.108.216 17:26, 28 января 2009 (UTC)
Победители в парах: источник?
На официальном сайте турнира приведены результаты пар только с 2000-х годов. На личных страницах спортсменов результаты отличаются от приведенных в данной статье. К примеру, результат http://www.atpworldtour.com/Tennis/Players/Fl/P/Peter-Fleming.aspx?t=pa&y=1978&m=d&e=0), это результат другого турнира, проводившегося в ноябре 1978 года в http://www.atpworldtour.com/Tennis/Players/Fl/P/Peter-Fleming.aspx?t=pa&y=1979&m=d&e=0). И так на протяжении многих лет. Кто-то из авторов может объяснить, откуда взяты эти данные?--Deinocheirus 17:19, 11 августа 2009 (UTC)
Могу. Это сделал я, данные взяты из английской статьи. Дело было давно, года три назад, возможно где-то ошибся, да и внешними источниками не озаботился - это было на заре моей деятельности да и требования к статьям тогда были совсем другие. Lev 17:27, 11 августа 2009 (UTC)
ОК, ясно. Ох, работёнка предстоит... Надо бы англичан тоже известить, это от них путаница пошла.--Deinocheirus 17:31, 11 августа 2009 (UTC)
Угу. источник надо найти, я попробую поискать тоже, я же "виновник". 17:33, 11 августа 2009 (UTC)
У англичан уже обсуждали, но так и не исправили.: http://www.atpworldtour.com/Tennis/Tournaments/London-Finals.aspx --Deinocheirus 17:51, 11 августа 2009 (UTC)
Чёрт! Нет, не так. И на сайте лажа, перемешаны результаты АТР и WCT. Придётся всё-таки по зёрнышку расклёвывать.--Deinocheirus 18:02, 11 августа 2009 (UTC)
У ATP в архиве - парные результаты начиная с 84 года. Lev 18:50, 11 августа 2009 (UTC)
Проверил, с 84-го - все в ажуре. Добавил ссылку в статью, будем разбираться дальше. Lev 19:07, 11 августа 2009 (UTC)
Постойте! а где собственно ошибка? У нас же в таблице для пар указан только победитель (надо дополнить, кстати), почему Вы решили, что результаты неправильны, может быть я чего-то недопонял? Кстати источник результатов видимо Tennis-x, вполне авторитетный сайт. Lev 19:45, 11 августа 2009 (UTC)
Да, в самом деле, я зацепился сперва за несовпадение данных по финалистам в английской статье. Но когда стал копать, выяснилось, что и по чемпионам не всё слава богу. Поделюсь результатами прочёсывания личных страничек спортсменов (раздел "Playing activity"). Турнир проводится в декабре начиная с 1986 года, и с этого момента все правильно: Эдберг/Яррид, Мечир/Шмид и т.д. Но до этого он проводился в самом начале января (в ноябре-декабре нет ничего даже отдалённо похожего), и вот там картинка уже жёстко не совпадает. Никакой победной серии у Макинроя и Флеминга нет и в помине, а есть вот что (символы +- означают победу в финальном матче, я пока не заморачивался со счетом):
1978 (проводился в янв. 79, название: World Doubles WCT) – Джон Макинрой/Питер Флеминг +- Илие Настасе/Шервуд Стюарт
1979 (янв. 80, название с этого года до янв. 1986: Masters Doubles WCT) – Брайан Готфрид/Рауль Рамирес +- Том Оккер/Войтек Фибак
1980 (янв. 81) – Питер Макнамара/Пол Макнами +- Виктор Амайя/Хэнк Пфистер
1985 (янв. 86) – Хайнц Гунтхардт/Балаш Тароши +- Пол Аннаконе/Кристо ван Ренсбург
1986 (декабрь, название с этого года до 1989: Masters Doubles, дальше ATP Tour World Doubles ) – Стефан Эдберг/Андерс Яррид +- Янник Ноа/Ги Форже
...далее по тексту. А вот до 1978 года творится вообще не разбери что. Согласно английской статье en:WCT Finals, ассоциация WCT проводила свои финальные турниры параллельно с АТР, но в марте-мае, чтобы не слишком уж друг другу мешать. Так вот, до 1978 года обнаруживаются только майские турниры под заголовком World Doubles WCT, а январских или декабрьских нет совсем! То есть то ли до этого их совместно проводили две ассоциации, то ли это все время турнир одной ассоциации, а другая парный чемпионат не проводила вовсе - совершенно непонятно. Надо копать дальше, но стало уже просто захватывающе интересно: что это, вся рота не в ногу? --Deinocheirus 15:47, 13 августа 2009 (UTC)
Ничего не понял. Откуда Вы взяли эти результаты? Вот например архив ATP:
1984 (янв. 1985) Макинрой и Флеминг.
1985 (янв. 1986) Яррид и Эдберг.
1986 Яррид и Эдберг.
Мне кажется вы просто путаете два совершенно разных турнира Masters и Masters WCT. Lev 16:53, 13 августа 2009 (UTC)
Но в таком случае это делаю не только я. Вот страница информации турнира Barclays ATP World Tour Finals. Тут, как вы видите, чемпионы другие. Далее, если мы откроем страницу Флеминга в парном разряде за 1985 год, когда они с Макинроем якобы выиграли этот турнир - мы не найдём о нём никаких упоминаний. Вместо этого, причём в те же самые даты, 2.01.85, мы видим турнир Masters Doubles WCT, в Лондоне, где Флеминг играет с другим партнёром и не выходит из группы. Так что тут как-то сложнее выходит. Я оставил письмо на сайте , может, ответят? --Deinocheirus 17:32, 13 августа 2009 (UTC)
Уф, нашел вроде бы. Предыдущий год, оказывается, надо было смотреть. У Флеминга, к примеру, Мастерс-84, проводившиеся с 8 января 1985 года, стоят на странице 1984 года, а WCT-Мастерс-84, проводившиеся со 2 января 1985 года, стоят на странице 85-го. Боже, как всё запущено. Надо сделать отдельную статью про WCT-Мастерс, и, опять-таки, надеюсь, что на сайте АТР исправят лажу с инфо-страничкой турнира, где до 85-го года значатся победители не тех Мастерс. --Deinocheirus 17:58, 13 августа 2009 (UTC)
А вот за турнир 83-го года (игравшийся в 84-м) данных уже все равно нет. Откуда ж англичане имена финалистов взяли до этого года? Ладно, в любом случае это уже другой вопрос. Спасибо за помощь! --Deinocheirus 18:10, 13 августа 2009 (UTC)
Ну да, разумеется. Раньше просто сезон не совпадал с календарным годом. Он заканчивался турниром Мастерс проводившимся в январе следующего года. На страничке ATP, да, явная ошибка, что легко подтверждается страницей того же Флемминга [5] (если до завтра не исправят, напишу им :) ). До 83 года, наверняка с tennis-x взяли англичане. Tennis-x можно проверить по личным страничкам игроков при желании. Всегда пожалуйста:) Lev 18:16, 13 августа 2009 (UTC)
Зачем нужна глава "Полные статистические данные (с 2000 года)"?
Глава совершенно не информативна из-за того, что отсчет ведется с 2000 года. Более того, вводит в заблуждение, так как не сразу понимаешь, почему, например, лучшим результатом у Агасси заявлен финал, а у Кафельникова - полуфинал. Думается, такая статистика имеет право на существование только в том случае, если ведется с самого первого турнира. Понимаю, что это было бы практически непосильной работой. Поэтому предлагаю данную главу удалить (Goldsgym 19:49, 24 апреля 2011 (UTC)).